Det här är en transkribering av vårt podd-avsnitt med Gustav Nord om meditation och retreater.

Axel Wennhall
Hej och varmt välkommen till den interaktiva meditationspodden ”Meditera Mera” med mig, Axel Wennhall, som ställer frågorna, och Gustav Nord som producent. Det här är ett speciellt och ett lite annorlunda avsnitt, för det här avsnittet handlar om att åka på retreat, och jag ska intervjua ingen mindre än poddens egna producent, Gustav Nord, som ska åka på sitt första retreat någonsin. Vi sitter just nu mot en husknut vid skylten till Olofsfors, som ligger strax utanför Avesta i Bergslagen, för att delta i Vipassanagruppens 8-dagars tysta retreat, under ledning av Yanai Postelnik och Catherine McGee, från Gaia House i England. Detta är mitt tredje tysta retreat, och som sagt Gustavs första, och vi hoppas att det här avsnittet ska kunna ge dig som lyssnar en ofiltrerad inblick i hur det kan vara att åka på retreat. Men innan vi sätter igång så vill jag punktera att det finns många olika typer av retreats. I Vipassana, som vi åker på nu, och i många andra former sker de under så kallad ädel tystnad. Det betyder att man åtar sig att inte kommunicera på något sätt, varken med tal eller gester med de andra deltagarna, så länge den här tystnaden pågår. På de flesta retreatsen brukar man dock alltid ha en kontaktperson om man har praktiska frågor, och sedan får man ställa frågor till lärarna gällande själva meditationen. Men alla retreats sker såklart inte under tystnad, och våra egna retreats med Breathe In är till exempel inte tysta. Och betydelsen av att åka på retreats skiljer sig också från person till person, för vissa är det ett måste. Och i den vetenskapen som finns, och den forskningen på meditation, så tenderar den att visa att retreats stärker förändringar i kroppen, i hjärnan och i våra beteenden, bättre än att meditera regelbundet hemma. Och det kanske inte är så konstigt med tanke på att man under dessa dagar lägger alla sina åtaganden åt sidan och bara mediterar. För egen del så har de retreats som jag har varit på varit avgörande för mig själv. Jag har fått många insikter om meditation och närvaro, men det har också varit en möjlighet att lära känna mig själv. Jag hörde någon säga att åka på ett tyst retreat är som att gå i terapi ett par år. Kanske stämmer det, men jag vet inte. Samtidigt vill jag också poängtera att retreats inte är för alla, och att all meditation, oavsett vart och hur länge den är, är troligtvis till nytta för dig. För det är mental träning, oavsett om du gör det i en minut eller i en vecka. Man skulle kunna dra liknelsen att åka på retreats är som att vara med i en extremsport, till exempel som att åka Vasaloppet. Du behöver inte åka Vasaloppet för att kunna njuta och ta del av allt det härliga som längdskidåkningen ger dig. Men om du åker Vasaloppet så kommer du säkert lära dig mer om dig själv, dina mentala och fysiska gränser och kanske hur viktig den här tekniken är. Lite så har det i alla fall varit för mig med ett retreat, och därför tycker vi att det är värt att utforska i det här avsnittet. Men tillbaka till avsnittets gäst. Gustav Nord är uppvuxen i Sundsvall, men bor idag i Stockholm. Han är utbildad journalist och arbetar idag som medieproducent och driver produktionsbolaget Flip-Flop Interactive. Gustav är också producent till just den här podden och är verkligen den som ska ha allt beröm om du tycker att den är bra. Han är också medgrundare med mig till Breathe In, där vi arrangerar kombinerade meditations och äventyrsretreats. Och han är vår äventyrsguide. Och just äventyr brukar stå högst på hans agenda, då har han bland annat besökt Patagonien, Alaska, Himalaya och Östafrika. Men nu ska han ge sig in i ett inre äventyr.

Gustav Nord
Nu spelar jag in.

Axel Wennhall
Fint, eller hur?

Gustav Nord
Ja, superfint. Verkligen.

Okänd
Ja, jag vet inte.

Axel Wennhall
Vi sitter som sagt här i Olofsfors. Det är ungefär 20 grader och det känns som att våren är på väg att bli sommar.

Gustav Nord
Verkligen.

Axel Wennhall
Hur är läget?

Gustav Nord
Jo, det är bra. Jag kom precis att tänka på vilka inre berg det finns att bestiga. Jämför dem med de yttre. Det känns jättebra. Det är ju så grönt här också. Man blir alldeles tagen och så varmt. Så här varmt har det inte varit i år i princip. Vi har redan träffat lite andra deltagare, vilket är lite nervöst. Men de verkar trevliga men ganska tysta. Vilket inte är så konstigt kanske. Jag har inte varit på någon retreat. Jag har nästan aldrig varit på en arrangerad resa ens, förutom våra. Så det känns nervöst och spännande. Och så är jag hungrig också.

Axel Wennhall
För vi har ju fått checka in här och skrivit in oss och du har fått en roomie.

Gustav Nord
Per.

Axel Wennhall
Och har även skrivit upp dig för att göra en syssla 45 minuter per dag som är en meditativ syssla. Vad valde du då?

Gustav Nord
Hacka saker i köket. Kändes perfekt. Jag gillar verkligen hacka grejer. Härligt.

Axel Wennhall
Jag själv ska diska eftermiddagen. Det var lite kul för om man diskar eftermiddagen då får man tydligen gå först i kön och käka först.

Gustav Nord
Inte dumt. Det fick inte jag veta.

Axel Wennhall
Du, även om det här är ett lite speciellt avsnitt så tycker jag att det vore fint att börja med en landningsmeditation.

Gustav Nord
Verkligen.

Axel Wennhall
Så oavsett vad du gör och vart du befinner dig som lyssnar så låt oss bara ta en stund att rikta vår uppmärksamhet till här och nu. Och vänd uppmärksamheten till ljuden runt omkring dig. Oavsett vad du hör just nu så bara nyfiket lyssna. Och försök sen bibehålla din uppmärksamhet. På ljuden. Om du märker att din uppmärksamhet är någon annanstans så bara vänd tillbaka den vänligt men bestämt till det du hör just nu. Okej, det var en kort landningsmeditation.

Gustav Nord
Tack. Det enda som hörs här är susande björkar.

Axel Wennhall
Bra objekt för meditationen.

Gustav Nord
Ja, verkligen. Magiskt.

Axel Wennhall
Gustav, när började du meditera?

Gustav Nord
Jag hade någon kort period för kanske tio år sedan när jag testade någonting som heter Ascension. Som jag efter det inte har kollat upp och kan inte så mycket om. Men det var en slags mantrameditation där man gjorde sitt eget mantra. Och jag har ju kanske inte förstått den meditationen så mycket förrän jag började meditera igen sen. För jag säger alltid två år sedan. Jag tror att det är det fortfarande. Eller om det är två till tre år sedan. Men i samband med att vi lärde känna varandra. Det är väl två till tre år sedan. Och då var det mest med hjälp av Headspace. Om jag använder appar, vilket jag oftast gör, så använder jag främst nu Waking Up Sam Harris.

Axel Wennhall
Vad har du märkt att meditationen har gett dig de senaste åren?

Gustav Nord
Jag tror att den största skillnaden är att jag inte håller fast så länge vid olika känslor som kommer. Men främst kanske irritation. Samtidigt så tror jag också att jag har kommit lite närmare mina känslor som gör att jag känner mer än förut. Men sen är det ju lite som, i mitt fall, hur mycket jag än tror på meditation, att det är lite som att dricka en ingefärsshot varje morgon. Som jag också i princip gör. Och sen så blir du inte sjuk på ett halvår. Var det ingefärsshoten eller var det att du inte fick de bakterierna som du behövde för att bli sjuk? Jag mediterar, där tror jag att det kanske är, om man får kalla sig själv, bra. Men jag tror att det är ganska bra för mig att inte meditera för ett visst resultat. Sen hoppas jag förstås att jag ska må bättre och så. Och att man någon gång kanske får känna någon magisk känsla eller så. Men det gör jag ju aldrig under mina meditationer. Jag ska i och för sig tillägga att när jag några gånger eller många gånger har mediterat i grupp, då känns det väldigt speciellt. Då kan det kännas ganska mycket.

Axel Wennhall
Hur kommer det sig att du valde att åka på det här retreatet?

Gustav Nord
Ja, du har ju pratat om retreats och du har varit på tio dagars Goenka och så. Och det har känts som att, okej, det där kommer jag ju vilja göra. Om jag är intresserad så kommer jag vilja, slash, behöva göra det snart eller till slut. Men att jag inte riktigt varit redo för det. Och sen något halvår, år efteråt så berättade hon att det här var på gång, vilket är sju dagar. Och då kände jag, sju dagar? Det är ju tre dagar mindre än tio. Det är fortfarande sju dagar mer än mina tio minuter per dag. Så det var på den vägen. Det är ju ditt fel. Så är det ju.

Axel Wennhall
Har du några förväntningar på de här sju dagarna?

Gustav Nord
Ja, det har man ju. Jag har lite svårt att se dem, men något som är säkert är ju att alla som vi har pratat med hittills om retreats och som jag har pratat med annars också är ju frälsta. Och de nämner förstås att det är jättejobbigt, men också att de får ut otroligt mycket av det. Det är ju omöjligt att inte lyssna på det. Det är ingen som har sagt, eller som jag har träffat, som har sagt, nej, det gjorde ingenting. Det här är bara släng i sjön. Så det är klart att det finns en ganska stor förväntan, men där finns det nog en större rädsla som inte är så påtaglig. Men att det kanske inte ens är så jobbigt och jag kanske inte får ut någonting av det. Men då har jag ju haft sju dagar i solen i Bergslagen med mig själv. Det är inte dumt heller. Så jag skulle säga att jag är ganska nollställd, men intellektuellt så tänker jag att jag inte är det. Man har alltid förväntningar. Eller jag har det.

Axel Wennhall
Finns det någonting som du läst om eller som du har stött på i guidade meditationer som du hoppas kanske kunna se lite tydligare under den här retreatet?

Gustav Nord
Ja, absolut. Sam Harris som jag lyssnar på mycket nu i Waking Up, han pratar mycket om att man inte har något huvud. Och det har inte jag förstått. Jag fattar typ vad han menar. Eller jag fattar vad han menar, men man måste känna det också. Och det har jag inte upplevt det än. Och det tänker jag att det hade kunnat vara kul. Samt det här med att släppa egot. För mig så handlar det ofta att jag är närvarande, men jag har förstått att det finns andra steg eller sätt där man bara är närvarande utan att jag är närvarande. Jag vet inte hur det låter, logiskt eller inte. Men jag skulle vilja ta min praktik djupare helt enkelt.

Axel Wennhall
Du nämnde tidigare att du hade en rädsla för att det kanske inte skulle vara så jobbigt som du hade hört vissa. Eller att det kanske inte skulle ge de resultaten som du hade hört andra prata om. Finns det någonting annat som du är rädd för? Eller som du har någon rädsla för när det kommer till att åka sju dagar och vara tyst?

Gustav Nord
Förutom det materiella, alltså yttre världen. Att man stänger av mobilen, att det händer något, att någon dör eller att lägenheten brinner upp. Så tror jag faktiskt inte det. Jag känner mig rätt trygg. Jag tror att det hjälper säkert en del att du är här. Även fast vi inte kommer prata heller. Men det känns liksom så. Det känns rätt etablerat liksom. Och det här stället är magiskt. Det verkar ligga mitt i ingenstans och det tycker jag är rätt skönt. Jag tror jag hade tyckt att det var lite jobbigt om det hade varit, om man hårdrar, om det hade varit mitt i stan och så ska man gå runt och vara tyst där. Den prestigelösheten har jag inte något till. Så jag tror att det är fine.

Axel Wennhall
Hur känns det att vara tyst över en vecka? Hur länge har du varit tyst förut? Vet du det?

Gustav Nord
Ja, jag tror att jag vet det. För jag har ensamvandrat. Fast i och för sig, då möter man någon då och då. Men det blir ändå stora sjok av tystnad. Och så säger man något till sig själv till slut. Och då inser man att just nu har det varit tyst ett tag. Men nämen så några dagar har det varit tyst. Men det har ju inte varit av den anledningen då. Så jag tror att, jag menar intentionen är ju det. Situationen och intentionen är väl det viktiga i det sammanhanget. Jag tror att det kommer vara skönt.

Axel Wennhall
Vi ska snart gå in och få vår första middag och sen därefter så kommer vi gå in i den så kallade ädla tystnaden. Har du några frågor till mig?

Gustav Nord
Jag har ju ställt lite frågor här till andra deltagare, lite gällande maten. Så tror ni att maten är god där? Och då har de sagt att ja, den var jättegod förra året. Och så här, får man tre rätt mål om dagen? För jag tänkte att det här kanske blir en liten kostresa också. I att kanske inte äta 120% varje gång. Men det ska tydligen vara tre måltider här om dagen. Och en risk att äta mycket för att det är så gott. Så det får vara så då. Frågor till dig annars? Ja, hur känner du det?

Axel Wennhall
Jag känner mig enormt peppad. Och det känns fantastiskt att vara här. Jag pratade med min syster igår. Och hon frågade, varför åker du inte bara till en strand? Jag skrattade bara. Det enda jag kan säga är att man måste bara uppleva det. Men med det sagt så är jag också väldigt ödmjuk för vad det än är jag kommer att uppleva. Men jag känner mig väldigt peppad på att möta det. Och att meditera och vara här. Så det känns bra.

Gustav Nord
Du har ju varit på retreats förut och då har det ju, vad jag har förstått, varit jobbigt stundom.

Axel Wennhall
Absolut.

Gustav Nord
Väldigt jobbigt till och med. Absolut. Tror du att det kommer att vara det nu också?

Axel Wennhall
Det ska bli spännande att se hur det kommer att kännas i kroppen. För att sitta mycket gör ont. Och jag har idrottat i 30 år men stretchat i 1,5. Så jag är enormt stel. Så det brukar oftast kännas för mig kring höfterna ganska mycket när jag sitter längre. Så det ska bli intressant att se hur det är och vilken typ av frustration det skapar.

Gustav Nord
Men du kan ju sitta på en stol om du vill.

Axel Wennhall
Absolut.

Gustav Nord
Jag bara undrade så att jag med mitt knä.

Axel Wennhall
Ja, man kan sitta precis som man vill. Det som jag har noterat när jag suttit längre är att just den här skräddarsställningen hjälper en att hålla sig fokuserad och vaken.

Gustav Nord
För att det gör ont?

Axel Wennhall
Ja, dels det men också för att det är en väldigt alert position. Det upptäckte jag före retreatet. Varför folk sitter så. En annan intressant sak som jag har noterat för mig själv är att när jag varit på de tidigare retreaten så har jag mått väldigt bra på morgonen och i synnerhet efter frukost. För att sen och hela förmiddagen fram till lunch och sen har alltid eftermiddagen varit som att ta ett trappsteg ner i ett sämre mående. Och sen på kvällen så börjar det bli bättre igen. Så att mitt humör har verkligen skiftat över en dag. Så det ska bli spännande att se om det kommer vara likadant här.

Gustav Nord
Kanske gör det varje dag för dig? Säkert.

Axel Wennhall
Bara att man går runt i något fuss och dus hemma.

Gustav Nord
Ja, det är ju det. Men jag tänker att det är ju. Det kommer kräva mycket energi att vara fokuserad så mycket som de vill att man ska vara. Nu kommer man inte kunna vara det förstås, men förhoppningsvis så mycket som möjligt. Ja, shit alltså. Det är 50 pers här som man inte ska. Får man kolla folk i ögonen?

Axel Wennhall
Vet du vad? Jag tror att man inte ska göra det.

Gustav Nord
Nej, nej, nej.

Axel Wennhall
Utan inte kommunicera med varken gester eller ögonkontakt eller med tal. Nej.

Okänd
Prata.

Gustav Nord
När man kliver ut från toaletten. Man vill varna någon. Det är bara att hålla mig inne. Det är så man egentligen vill göra. Man vill bara titta ner och gå förbi.

Axel Wennhall
Alla sociala koder.

Gustav Nord
Det är liksom. Ja, det är bara ut genom fönstret. Ja, vad skönt.

Axel Wennhall
En sista sak innan vi går in i vår tystnad är väl ett råd som jag kan ge till oss bägge två och som jag fick av Anna Wikfalk innan jag åkte på mitt första retreat. Och det är att vara snäll mot sig själv. Det är så många gånger man kommer behöva vända tillbaka uppmärksamheten. Man kommer få möta många delar av sig själv och det kommer säkert vara saker som bubblar upp. Så att ha medkänsla med sig under den här veckan är så himla viktigt. Och det hjälpte mig så himla mycket att komma ihåg det på mitt första retreat. Så det är en sak jag vill påminna mig själv om och skicka med till dig. Och en annan sak är att verkligen följa instruktionerna och ge dem all sin uppmärksamhet under de här åtta dagarna. Och sen efter det kan man utvärdera hur det var.

Gustav Nord
Exakt.

Axel Wennhall
Okej kompis. Några famous last words?

Gustav Nord
In i dimman.

Axel Wennhall
Kör vi.

Gustav Nord
det bara plus man ska ha? Nej, en plus plus och en minus till minus. Var är minus då?

Axel Wennhall
skrattar Det är lördag eftermiddag, klockan är tre och retreatet är slut. Jag och Gustav sitter här på en trapp vid ett av husen här i Oshofors. Solen har precis hittat fram. Och vi kommer från att ha precis hjälpt en av deltagarna att startkoppla sin bil.

Gustav Nord
Det var läskigt, det var riktigt läskigt. Det är mycket ström i de där. Så fick jag stå där.

Axel Wennhall
Fint av dig.

Gustav Nord
Ja, det var enormt fint. Jag känner tacksamhet för mig själv.

Axel Wennhall
Så om tempot nu är lite långsammare så får ni ha förståelse för att vi inte har pratat, varken med varandra eller överhuvudtaget, de senaste åtta dagarna. Utan den ädla tystnaden släpptes på här vid frukosten i morse. Och efter det så har vi haft en chans att prata med deltagarna och städa klart här. Och nu ska vi snart åka tillbaka mot tågstationen. Men innan det så är jag väldigt nyfiken på hur det här retreatet har varit för dig. Men hur känns det bara just nu att sitta här?

Gustav Nord
Det känns jättebra. Jag mår väldigt bra just nu. Jag har fått ett nytt redskap som är att man känner efter i kroppen. Det låter helt sjukt förstås, men det är någonting som jag insett att jag inte gör så ofta eller inte har gjort. Det är lätt att få för sig att man aldrig har gjort det, men det kanske man har. Men nu är det väldigt påtagligt. Det är inte dumt. Mycket som sitter i kroppen.

Axel Wennhall
Kan du beskriva när du säger att du känner efter i kroppen, hur gör du då och hur blir du medveten om hur det känns i kroppen?

Gustav Nord
Just nu så har jag en påtaglig känsla i magen som är så pass påtaglig att när den här veckan då vi fokuserar på kroppen så känns den väldigt uppenbart. Men annars så kan man ju skanna igenom kroppen lite och se om det är något som känns på något sätt eller om det inte känns alls.

Axel Wennhall
Det låter som att du har fått mer kontakt med din kropp.

Gustav Nord
Ja, gud ja. Det är väl det som jag insåg under tiden att just det, det var namnet på det här retreatet. Bodying the awakened heart. Så att det är jättenice. Jag kom hit för att komma lite närmre mina känslor och många känslor om eventuellt inte alla sitter i kroppen också. Så att det hade jag inte tänkt på.

Axel Wennhall
Så en insikt på retreatet.

Gustav Nord
Ja, gud ja. En av många.

Axel Wennhall
Jag tänkte, kan vi inte börja med att du får ta oss igenom hur en dag såg ut här på retreatet.

Gustav Nord
Jo, gärna. Då är det uppgång klockan sex. Då kommer en person och ringer i en skål. Singing Bowl. Och sen är det gympa på gräsmattan. Frivillig. Tai Chi eller.

Axel Wennhall
Lättare kroppsrörelse har vi gjort.

Gustav Nord
Lättare kroppsrörelse. Sen har det varit morgonmeditation i 45 minuter, kvart i sju. Frukost i 45 minuter fullt av yogijobb. Allt det här sker i tystnad förstås. Och yogijobbet som jag hade var att skära grönsaker. Som var supernice. Och du diskade?

Axel Wennhall
Jag diskade på kvällarna och eftermiddagarna.

Gustav Nord
Sen tillbaka till hallen, alltså meditationssalen för typ 45 minuter meditation. 45 minuter gående meditation. 45 minuter meditation. 45 minuter gående meditation.

Okänd
Sen lunch.

Gustav Nord
Långt lunch break. Två timmar ungefär.

Axel Wennhall
Jag tror till och med det var lite drygt två timmar.

Gustav Nord
Sen tillbaka. Sittande. Gående. Sittande. Gående. Middag. Sen sittande eller stående. Gående. Dharma talk. Gående. Sittande. Och sen är klockan halv tio och då borsta tänderna. Och sen så gick jag och la mig i alla fall. Men då kunde man fortsätta meditera om man ville. Jag kände att det var helt okej för mig som brukar meditera tio minuter om dagen annars. Till tio timmar. Oh my god alltså. Så ser det nog ut. Repeat.

Axel Wennhall
När du inte har mediterat, vad har varit härligast då?

Gustav Nord
Jag frågade dig precis när vi började om vad man ska göra när man inte mediterar. Och då sa du att jag var närvarande. Jag har försökt att vara väldigt närvarande emellan. Vilket jag till slut har varit så här, men nu måste jag släppa lite. Jag måste väl sitta och tänka lite också. Eller bara ta det lugnt. Jag tror att det har varit ganska normalt för mig. Så här halvt rigid när det gäller vad man tror att man ska göra. Men det som har varit mest fantastiskt var att det ligger en sjö inte så långt bort. Som är så fin. Det ser ut som en norrländsk sjö. Eller mer som en fjällsjö för det ligger vid en myr. Och sen så. Ja, bara väldigt vackert vid en skog liksom. Och sen en jättefin ny brygga där. Och så var vi flera stycken som gick dit och badade när det var soligt. Och sen så bara var helt tysta och ligga och sola och bada. Kallt vatten, men det gjorde ingenting. Eller det var inte så kallt. 17 grader kanske.

Axel Wennhall
Vi har haft väldigt tur med vädret under det här retreatet. Det har ju varit åtminstone försommarväder hela tiden.

Gustav Nord
Ja, gud ja.

Axel Wennhall
Jag kan bara instämma. De här lunchbaden, de har varit helt magiska. Okej, men tillbaka till retreatet och den här veckan. Kan inte du ta oss igenom hur din vecka har sett ut? Och innan du gör det så avslutade vi det här retreatet med att ha en sharing allihopa. Vi har varit ungefär 45 deltagare. Det du gjorde just, du gick igenom när du delade med dig om din upplevelse, delade du med dig någonting från varje dag? Och det var väldigt fint att lyssna till. Dels var det väldigt ärligt och jag vet inte om syftet var det, men det var väldigt roligt. För jag tror vi många kände igen oss där det inte bara var guld och gröna skogar så att säga.

Gustav Nord
Jag hade tänkt, det var lite material för podden. Jag drar den. Jag kommer välja bort pressen på att det ska vara roligt. Men det var ju, ja exakt. Att sammanfatta varje dag väldigt kort. Så första dagen så, jag kunde inte vara vaken. Jag somnade och somnade och dagdrömde och dagdrömde. Jag hade inte en, ja vad säger man, en klar stund eller en tom stund. På två dagar minst, men särskilt första dagen. Catherine, ena läraren, hon sa att är man ung och frisk så är det lätt att man somnar när man är tyst. Vilket, jag får försöka ta som insikt. Men så det var den första dagen, sova, sova, sova. Andra dagen så var det en sång på kvällen. Eller vi sjöng inte men vi gjorde liksom, ja vad gjorde vi? Hummade.

Axel Wennhall
Vi hummade och nynnade kan man säga.

Gustav Nord
Ja exakt, som en slags chanting.

Axel Wennhall
Ja, mera som ljud som skulle komma, som man skulle verkligen känna att de kom från kroppen.

Gustav Nord
Ja exakt, ganska så här relativt gutturala liksom. För det fick mig att tänka på sådana här gamla, ja, sådana här stamsånger och. Ja jävligt läckert. Men då så gjorde vi det och det var väldigt mäktigt och jag brukar inte sjunga eller vara så bekväm med det. Och det var som sagt ingen sång men att göra sådana ljud från mig överhuvudtaget. Men det var väldigt härligt för det brummade i hela bröstet. Och vi höll på länge och sen bara alla samtidigt slutade. Det var riktigt mäktigt alltså. Då rös jag i en minut nästan. Vilket är väldigt länge för en rysning som vanligtvis går över så väldigt snabbt. Det var superläckert. Dag tre så då hade jag en av de här, alltså att man inte var uttråkad men alltså den gående meditationen innan lunchen tog fan aldrig slut. Den var så jävla lång. Det är liksom, det är bara, hur många gånger kan man gå fram och tillbaka på en gräsplätt liksom.

Axel Wennhall
För det ska poängteras då att i den gående meditationen så har man en sträcka på, i det här fallet hade vi 8-10 meter och syftet är att du med full närvaro och kontakt med kroppen ska gå fram och tillbaka på den här sträckan. Och som sagt det här gjorde vi då i de lägsta fallen 45 minuterna. Jag kan ju bara skratta intygande. Jag känner igen mig så mycket i det här. Jag tänkte det tog aldrig slut, de där gående meditationerna.

Gustav Nord
Det var enormt viktigt för att sitta, om jag hade suttit hela tiden, vilket kanske är på vissa retreat.

Axel Wennhall
Ja.

Gustav Nord
Ja, fy fan alltså. Det var ju, hade vi inte haft de här gående, det var väldigt härligt för mig. För då kunde jag, särskilt de första halva retreatet, kunde jag vara närvarande då. För att annars satt jag bara i dagdröm där. Ja, dag fyra, på trean så hade vi också, då hade jag två saker och på kvällen, jag satt ju längst, jag visste inte det här, men när man är på retreat då, första gången man sätter sig så sitter man så nästan veckan. Och när man, det är ju med X-sense nu, men, så jag hamnade längst bak i dem med typ ingen kudde, någon kudde, ingen filt. Det gjorde ingenting. Men att sitta längst bak, jag har haft en lätt, lätt, lätt huvudvärk hela den här veckan. Och jag tror att det är för att jag har ansträngt ögonen så mycket för att titta så långt i ett rum på Catherine och Yanai när de pratar. Och på slutet av dag tre så satt jag och lyssnade på Catherine och körde sitt Dhamma talk och bara, jag såg bara hennes huvud guppa lite grann och resten var bara så svartvitt. Det var som att allt annat var saturerat. Det var helt sjukt. Jag tänkte lite så här, nu har jag någon slags syne nu. Nej, jag är nog bara trött. Men det var lite, ja, det var lite speciellt. Dag fyra så badade jag. Du hade ju varit vid sjön tidigare, det hade inte jag. Så kom jag dit så var det lite folk där så det var hur vackert som helst ju. Och så gå i det där vattnet utan att, det var kallt men det kändes inte kallt. Och ja, jag älskar ju att bada. Så att det var helt perfekt. Och så bara gå upp och lägga sig på en fin brygga och bara soltorka. Magiskt alltså. Dag fem har vi en insikt om att släppa sargen lite grann. Att inte vara så jäkla allvarlig. Att ta det här seriöst, det är en grej. Men att vara så allvarlig det är. Och annars också. Det är nog ganska allvarligt. Så att det var skönt att i den stunden släppa det. Jag vet inte hur mycket av en insikt det var. Jag hoppas att det är det så att jag tar med mig det.

Axel Wennhall
Det låter som det.

Gustav Nord
Ja, det var skönt. Och jag menar, dag sex så kom en stor insikt. Det var att jag gillar selleri. Och när jag kom på det, för det har varit selleri i maten har varit helt fantastisk här. Och det har varit selleri i nästan varje maträtt. Och vanligtvis så tycker jag inte om det så mycket. Och så satt jag och käkade. Fan, selleri är jävligt gott. Det är syrligt men inte citron. Och det är så här, hur ska jag kunna använda det här? Så inser jag att jag gillar det här. Och började garva för mig själv. För att nu fick jag en insikt i alla fall. Ja, något att ta med mig. Och sen då igår, dag sju, då på kvällen efter en del chanting och så, så fick jag en riktigt fin, enligt mig då, meditationsstund. Inte första gången på veckan men nästan. Vad betyder det? Ja men att det var lätt att komma till en chans att fördjupa. Och jag fördjupar inte så ofta. Men nu så fick jag en liten chans att göra det. Och det fanns definitivt en förväntan över att okej, åker man iväg till ett ställe som är väldigt lugnt och mediterar tio gånger om dagen så ska man fasen få lite fördjupning. Men det var knappt. Sen gör inte det något, känner jag nu. Men under veckan så gick jag och märkte att oj då, jag har med mig en massa förväntningar. Ja och sen idag, för nu är ju retreatet över, det är bara vi kvar här. Så när vi delade, alla fick en chans att säga någonting om de ville. Och jag tänker ofta att jag behöver inte ta någon plats. Men jag kände att jag ville ändå säga något men jag visste inte vad. Och den här nervositeten av att säga någonting inför en hel grupp. Jag älskar det. Det känns så bra. Det är ungefär samma känsla som nu i kroppen. Ungefär samma känsla som lycka. För mig. Att vara nervös. Beroende på vilken nervositet förstås. Jag hade inte bestämt mig för vad jag skulle säga. Till slut, efter 30 personer så sa du någonting. Då passade det bra. Jag sitter ju bredvid dig. Då märks det inte. Och så pratade jag och då berättade jag det här. Och det var så jäkla härligt att dela. Och då kände jag mig som starkast på hela retreatet. Om det nu är det man är ute efter. Vilket jag definitivt hade en förväntan med mig om att jag skulle känna starkt under retreatet. Så det var super, super härligt. Att rida på den vågen, det behövde liksom inte vara. Det kanske inte bara behöver vara inom sig själv man ska hitta lycka. Det kan vara i relation till andra också. Det var retreatet i fullo och i korthet.

Axel Wennhall
Jag hade själv en upplevelse när jag hade en av de här gående meditationerna. Och då blev gräset helt suddigt. Det fanns inga konturer kvar. Så allting bara liksom. Jag tänkte, wow, det här kan vara en häftig meditativ insikt. Och sen blinkade jag. Och så precis som vanligt. Men det är det där.

Gustav Nord
Man har ju det i sig att man ska leta efter något.

Axel Wennhall
Du pratade om att du hade förväntningar. Och det är någonting som jag själv har jobbat med under det här retreatet. Så här är just förväntningar. När jag har byggt momentum och när jag menar momentum meditationen är just att kunna bygga upp en högre form av koncentration. Att kunna gå djupare in i sin upplevelse. Oftast när jag har gjort det så har det kommit upp en tanke kring att nu är det på väg någonting. Nu är det någonting häftigt på väg att hända. Vilket har gjort att hela uppmärksamheten har krympt. Så den tanken har nästan kraschat upplevelsen. Och förhålla sig till den här förväntan att försöka se vad den är. Att det är en förväntan som dyker upp och inte göra den för personlig. Men samtidigt så spelas den här storyn upp. Upprepas gång på gång. Att jag är meditatören som ska någonstans med meditationen. Men vad har varit svårast eller jobbigast för dig?

Gustav Nord
Jag tror, det har nog varit, och det är sånt som man kanske inte vet förrän man får en liten insikt. Men det har nog varit att man har väldigt mycket förutfattade meningar om hur det ska vara. Och istället för att bara slappna av och vara med det som hände då. Om man kan säga så. Absolut. Det är inte någon expert på än. Okej, nu ska jag slappna av och se vad som händer. Nu ska jag anstränga mig för att se vad som händer. Och det funkar ju inte. Eller det kan funka till viss del. Men för mig blir det inget djup. Utan jag märker att jag har fått lite djup. Som någonstans är någonting jag letar efter. Så är det efter att man har kört någon chanting eller övning eller någonting fysiskt som gör att man slappnar av. Ändå. Och då har man det här fokuset och intresset av vad det är som händer.

Okänd
Det har varit svårt.

Gustav Nord
Det är svårt. Men det är bra. För då fick jag insikten att nu fattar jag grejen med yoga. Förberedelsen inför meditation som jag har hört från dig att det är därför man gjorde yoga från början. Supersmart ju. Eller dansa eller sjunga eller whatever. Och sen sätta sig och meditera. Då är man tömd liksom. Supersmart. Eller som inom Osho som någon här berättade. Att man kör gibberish i en timme. Det får vi göra ett avsnitt om.

Axel Wennhall
Har det varit några saker som har varit enklare än du trott eller?

Gustav Nord
Ja, hela retreatet skulle jag vilja säga. Alltså det är inte så att det varit en. Jo, simpelt är precis vad det varit. Nu har vi kommit hit och så har vi ett schema att följa och så gör vi det. Och det är liksom inget direkt jobbigt i själva upplägget. Det är bara att det är mycket. Skulle du åka på vilket läger som helst, sportläger eller skrivläger eller whatever. Vad nu skrivläger är för något. Och så sitter du tio timmar om dagen. Det är väldigt mycket. Du går upp klockan sex, går och lägger dig klockan tio och däremellan så är det busy hela tiden förutom en badstund vid lunch. Det gör man ju inte oftast. Jag trodde att det skulle vara jobbigare än vad det var. Sen är det klart att det inte var enkelt men det var simpelt. Jag kan inte säga att det var svårt heller. Jag tror att det beror så fruktansvärt mycket på vad man kommer hit med. Vissa som är här har ju liksom stor sorg att bearbeta eller svårigheter från nuvarande liv eller tidigare liv. Jag vill inte förminska mig själv men ibland känns det som att det finns problem och så finns det problem. Man behöver inte ha problem för att meditera. Absolut inte.

Axel Wennhall
Om man kanske aldrig tidigare varit på retreat så kanske några saker som man tänker på är hur det är att vara tyst under en sån här lång tid eller hur det är att vara utan sin telefon och kontakt med nära och kära. Hur har du upplevt det?

Gustav Nord
Ja, telefonen har vi inte slagit på än. Vi var två som valde att inte ta tillbaka telefonen under den här ritualen igår. Det har varit superskönt att bara släppa det. Det är ju någonting man nästan skulle vilja inkorporera i livet. Fast på något smidigt sätt så det är inte säkert att det går. Jag har gillat det sedan tidigare så det var inga problem alls. Behåll den. Särskilt sociala medier. Att kunna ringa och sms är väl inte så farligt. Tystnaden är ju speciell i början. Sedan vänjer man sig. Och det är jävligt härligt. Skulle jag nog säga. Så här. Om vi inte hade kunnat prata med varandra i världen då hade det typ inte funnits några konflikter tänkte jag säga. Det kanske hårdrar det lite. Men nästan. Man går här och så kanske man. Jag har inte stört mig så mycket men man har hört att man kan störas på väldigt små saker. Så går det fem minuter och sedan är det borta. Eller om det är någon större sak så går det en dag och sedan är det borta. För du kan ju inte säga något till någon annan. Du får inte kommunicera. I och för sig. Han som jag sov med, han snarkade. Och då fick jag säga till. Det gick liksom inte annars.

Axel Wennhall
En sak som hände mig och som jag tror hände många när man går in i tystnaden är att man blir väldigt känslig för ljud. Och det är inte så att alla är helt tysta hela tiden utan det finns en manager för retreatet och det fanns två kockar. Och även några som bor här på den här kursgården i Oslofors. Så att man hör samtal ibland. Och jag märkte själv att jag var så enormt känslig när jag hörde ljud som på något sätt jag inte räknade med att höra. Exakt. Och till och med så pass att när vi var och badade så började jag störa mig när folk simmade för de plaskade sig in. Jag ville att det skulle vara tyst. Så det var också en sak att jobba med för mig själv.

Gustav Nord
Ja, det är riktigt sjukt.

Axel Wennhall
Det ska ju poängteras att det här har varit ett buddhistiskt retreat.

Gustav Nord
Verkligen, det hade jag inte heller tänkt.

Axel Wennhall
Hur upplevde du det och på vilket sätt märkte du att det var ett buddhistiskt retreat?

Gustav Nord
Och jag får ju tillägga att läser man instruktionerna så står det ju säkert. Jag har ju åkt hit ganska mycket på, vad säger man, inte måfå men på god vilja. Det var ju du som bjöd med mig. Och tänkte att nu ska vi vara tysta i sju dagar och meditera. Men det var ju buddhistiskt och det märktes ju på grund av att allt som det pratas om från lärarna härstammar från Buddha och att det är en form av buddhism som de pratar om. Men det gjorde ingenting för allt de sa kunde jag relatera till och tyckte innehöll mycket visdom och det var aldrig att de någonstans försökte tränga på med någon form av formalitet som skulle kunna påminna om någonting religiöst. Så jag tyckte att det fick mig att öppna ögonen för buddhism. Mer intresserad av vad som döljer sig bakom någonting vi i västvärlden kallar för religion. Och som vi bara tänker på som att ja men du vet, det är hinduism och så är det buddhism. Tror jag att det är den allmänna uppfattningen om man inte riktigt har någon koll på det. Medans vad jag förstår så inom buddhismen så kallar man det inte för en religion. Det är en väg. Så att ja, det skulle vara kul att läsa lite mer om tycker jag.

Axel Wennhall
Nej men det fanns ju några inslag i det här retreatet i alla fall som är såklart komna då från buddhismen. Men jag tänker bland annat på att i slutet på retreatet så lärarna och de som har jobbat med retreatet de får inte betalt utan någonting som kallas dana, alltså generositet. Att alla deltagarna får välja själva vad de vill ge. Det är ju ett sånt inslag. Det fanns också fem föreskrifter som man åtalade sig att följa. Bland annat då att inte prata under retreatet eller ha sexuellt umgänge med sig själv eller andra. Eller skada eller döda någon. Varken människa eller djur. Vilket man definitivt har varit tvungen att ha i beaktning här. För det är en stor gräsmatta som liksom.

Gustav Nord
Många människor på.

Axel Wennhall
Som har många människor på och ännu mera kryp. Ja. Så att man har verkligen fått varit noggrann med vart man sätter ner foten.

Gustav Nord
Jag har dödat myggor.

Axel Wennhall
Syndernas.

Gustav Nord
Ja men jag känner så här. Jag har reflekterat över det. Jag tänker så här att ha djur som vill en illa. Det måste man få försvara sig mot. Tänk dig ett lejon.

Axel Wennhall
Det här får bli ett.

Gustav Nord
Ja men tänk dig ett lejon. Sen finns det två djur i Sverige som vill ha ditt blod. Det är fästingen. Ja det är blodigeln. Men blodigeln lämnar vi utanför. Men sen är det myggan. Och det är inte okej. Det är inte okej. Det är mitt blod. Nej, så kan jag inte säga. Men det är inte riktigt dens blod heller. Jag har i självförsvar slagit myggor som har sugit mitt blod.

Axel Wennhall
Du har tolkat de här föreskrifterna.

Gustav Nord
Ja, jag la in en egen tolkning.

Axel Wennhall
Ja, men absolut.

Gustav Nord
Det var ju ingen religion sa du. Nej.

Axel Wennhall
Nej men också att det har varit vissa recitationer eller sånger som har sjungits. Och de handlar egentligen om att önska alla lycka och medkänsla och vara fria från lidande. Jag tror att kanske om man är väldigt skeptisk till att åka på ett retreat som har buddhistiska inslag. Och det ska ju poängteras att vi passar när vi kommer utifrån den buddhistiska traditionen och därför kommer ha buddhistiska inslag. Så min upplevelse är i alla fall att det finns ingenting du behöver tro på. Det kan finnas vissa kulturella saker som kan te sig obekanta och kanske lite märkliga. Men min upplevelse efter att ha varit här är att alla är väldigt fina bara. Jag har deltagit i de som har känts rätt för mig och de som inte har känts rätt för mig har jag låtit vara.

Gustav Nord
Ja, och det är inget som har varit särskilt konstigt. Nej. I grund och botten har hela retreatet gått ut på att tycka om sig själva och allt annat så mycket som möjligt. Det är svårt att hitta något svinn på det.

Axel Wennhall
För det har ju varit ett av temana på det här retreatet att just att vara nyfiken med sitt sinne och se vad som pågår och samtidigt göra det med ett öppet hjärta. Och det kan ju låta ganska abstrakt men när man har mediterat på det sättet 10 timmar per dag i 8 dagar så händer det ju saker. Vad har hänt för dig och hur har det varit?

Gustav Nord
Ja, jag skulle nog säga att det har kommit någon slags vänlighet ur det mot mig själv men också mot andra. Ett exempel kan vara att jag känner att det här är jag inte så bra på. Jag är för hård mot mig själv eller jag är för så här. Och så när man lägger på lite vänlighet på det så bara fast du är ju kanske inte svinhård mot dig själv. Du är hård mot dig själv ibland och det kan vi jobba med. Annars blir det som ett dubbelt lager av att jag får inte vara hård mot mig själv. Det är ju bara dömt. Då blir jag ju hård mot mig själv för att jag var hård mot mig själv. Dubbelmacka. Så att lite så, lite vänlighet och också mot andra. Som jag hoppas att jag får ha med mig ganska länge. Det vet man ju inte. Det känns som att en retreat kanske behövs igen. Men att verkligen försöka utöva, att försöka leva utifrån en större vänlighet. Och för att man vill det. Inte för att man borde eller för att man vill vara så. Utan för att jag känner att jag vill det nu. Och jag tror att jag kan stärka det och åtminstone fortsätta den känslan genom att fortsätta praktisera metta och annan meditation hemma.

Axel Wennhall
Jag tycker den är väldigt viktig den saken att vilja. Det är också någonting jag har fått med mig av det här retreatet. Att kunna få känna hur det känns när faktiskt hjärtat öppnar sig och när hjärtat är slutet. Och för mig så var det framförallt de här två sista dagarna där jag verkligen kände hur hjärtat öppnade sig. En bild som kom upp för mig själv var att jag har känt ganska länge att jag behöver vara som Bamse. Men nu fick jag vara Lille Skutt.

Gustav Nord
Ja, det var därför du sa det. För jag var så här, ja, det är bra du Lille Skutt.

Axel Wennhall
Jag sa det till Gustav i en meditation. Och det är för att jag i flera av de sista meditationerna så kände jag mig så sårbar och hjärtat öppnade sig så att jag började gråta vid ett par tillfällen. Och det var så himla läskigt. Men ju fler gånger jag grät desto mer insåg jag att det inte var något farligt med det. Det var läskigt men det var inte farligt. Och att få känna med hjärtat, att få vara där med hela sin varelse, det är wow. Det är någonting jag vill ha mer av.

Gustav Nord
Verkligen. Och det påminner ju liksom om, eller påminner, det är någon slags kärlek tänker jag. Oavsett om den är till dig själv eller till någon annan eller till alla. Det påminner väldigt mycket om det för mig i alla fall i känslan.

Axel Wennhall
Har du några intentioner som du ska ta med dig hem?

Gustav Nord
Ja, jag ska köpa en väckarklocka. För vi har inte haft mobilen här så du har haft en liten väckarklocka. Och bara en jätteliten grej, jag använder inte mobilen, oftast inte mobilen så mycket på kvällarna eller på morgonen. Men det blir ju ändå första man tar i. Så det kan nog göra en liten skillnad. Det kan absolut inte göra en skillnad om man inte gör ändringen. Så jag tänker att det ska jag köpa. Och sen så vill jag definitivt utforska andra events, vad säger man? Möten, tillfällen att utforska meditation. Vi är inbjuda till någon singing bowl meditation då och då. Och jag har alltid velat gå men jag har inte kunnat. Så det vill jag gå på. Men utforska lite mer vad som finns. Plus att läsa lite mer också.

Axel Wennhall
Singing bowls med Lasse Lychnell som har varit med i podden tidigare.

Gustav Nord
Och läsa mer om både buddhism men också meditation och läsa om lite böcker som jag har själv som jag har läst för att de handlar om naturen. Men som har mycket buddhistiska inslag men som jag inte riktigt har fattat connectionen till. Snow Leopard eller Practice of the Wild eller Dharma Bums eller lite sånt. Där det finns massa referenser som jag inte har fattat. Nu har man fått lära sig lite lingo när man har varit här. Sen definitivt en intention av att känna efter mer just i kroppen. I huvudtaget men definitivt i kroppen. Dels är det väldigt okej att pausa och ta ett andetag och känna efter hur det känns men också när man inte interagerar med någon. Och att just nu, nu kommer inte det här hålla så länge kan jag tänka mig. Men att när man får så här, det är roligt i tuben till exempel. Jag i och för sig tyckte att det är lite galet att bli förbannad på en tub som inte kommer så kommer inte nästa förrän i sju minuter liksom. Men nu så tänker jag så här, vad nice, sju minuter kan jag sitta här och känna. Behöver inte sitta och blunda eller sjunga några sånger för det. Gud vad jag sitter och känner efter. Använda de minigrejerna för en stor, kanske inte insikt men en stor grej som jag tar med mig är att den meditativa vägen är ju liksom inte alls bara om den formella övningen. Och där är jag definitivt att jag sätter mig och mediterar sen så lever jag som jag lever. Men jag vill verkligen försöka påminna mig själv om att samtidigt mindfulness utövar det hela dagen liksom. Eller har det om du kan. Var mindful hela dagen. Och så blir vi inspirerade och blir vegetarian igen.

Axel Wennhall
Vi har fått sån fantastisk mat här som har varit helt vegetarisk och det skulle jag säga är en av de absolut bästa sakerna med att åka på retreat. Man får serverad mat till frukost, lunch och middag och här har den varit helt sagolik. Jag tror att saker som jag tar med mig är att när jag kom till retreatet så fanns det en massa saker som pågick i mitt liv och som kommer pågå när jag nu återvänder tillbaka. Men min upplevelse av att åka på retreat är att man skalar bort allting som inte är det mest centrala, det mest viktiga, det mest betydelsefulla i ens liv. Det blir väldigt tydligt, i alla fall har det blivit det för mig på de retreaten jag har åkt. Vad är det? Relationer till ens närmaste, det är någonstans det som är kärnan. Men också kanske behov, längtan som jag själv har och drömmar som jag verkligen vill arbeta mot. Så att få det bekräftat, för det här är oftast saker som vi är fullt medvetna om, men det blir så himla tydligt genom att åka på ett retreat och det har det blivit för mig den här gången igen.

Gustav Nord
Ja, du berättade att du vill närmare naturen bland annat. Det blev ju rätt tydligt här. Det är ett riktigt coolt ställe.

Axel Wennhall
Det var en av de sakerna som förstärktes och nu har vi ju varit mitt i naturen i åtta dagar också.

Gustav Nord
Ja, och där också med tystnaden. Utan tystnaden hade man inte hört naturen på samma sätt. När det blåser så hör du träden och konstant chattar från fåglarna och vattendrag och humlor.

Axel Wennhall
Och en annan sån stark insikt för mig var längtan efter att få barn.

Gustav Nord
Lycka till!

Axel Wennhall
Du, först och främst, skulle du rekommendera andra att åka iväg på retreat?

Gustav Nord
Ja, absolut, definitivt, av olika anledningar tänker jag. Och man får komma med sin egen anledning. Och så försöka lämna förväntningarna på hyllan. Jag har kommit riktigt ihåg, men jag tror att jag sa i början på det här avsnittet att jag inte har så mycket förväntningar. Och det kändes så och det känns ju så, men man har ju det. Så att istället kanske försöka göra sig en, beroende på vem man är, men om man är realist som jag tråkigt nog är, så göra sig en realistisk bild. Och nu så som jag känner och så som det har varit så är det givet att det skulle vara så här. Så mycket meditation och sen så några insikter och sen så lite jobbigt ibland och så god mat typ. Det enda som jag inte hade räknat med var ju snarkningarna. Nej men lite så. Någonting kommer det ju ge. Oavsett om du sover dig genom hela så kommer du få vara väldigt utvilad sen. Men det gör du mest troligt inte. Det händer grejer i kroppen. Och har du bra lärare som vi hade nu, då är det jätteintressant med nya infallsvinklar. Bara att möta mycket vänlighet gör gott.

Axel Wennhall
Nej men förväntningarna är ju som du säger, de är svåra att hantera för de dyker ju upp där oavsett om man vill eller inte. De är ju också en tanke utifrån det. Jag tror att det jag igen vill skicka med är att om man är nyfiken så åk. Du kan alltid åka hem. Och din upplevelse kommer vara din upplevelse men du måste åka dit och ha din upplevelse för att få den. Och medan du gör det så kom ihåg bara att vara snäll och medkännande mot dig själv. För det är vissa stunder eller längre stunder eller alla stunder som är jobbiga. Men du kommer garanterat få ut någonting av det också.

Gustav Nord
Ja, just det. Jag tror att jag sa att min rädsla var att det inte skulle vara så jobbigt, att jag inte skulle få ut så mycket av det. Och så kan jag inte säga att det blev men också att det liksom blev på ett sätt. Det var inte så jobbigt och jag vet inte riktigt vad jag plockar med mig än. Men jag känner mig väldigt glad. Som att jag liksom har massa saker och en del intentioner. Jag får se om jag får med mig. Ja, kanske var det listan som vann till slut. Det spelar ingen roll ändå. Allt är, vad heter det, impermanent.

Axel Wennhall
Obeständigt.

Gustav Nord
Allt är obeständigt.

Axel Wennhall
För mig låter det som att du har fått många insikter och ganska många stora insikter både om dig själv men om meditationen och mindfulness. Bara det faktum som du sa att kunna vara lite mer vänlig mot dig själv. Wow!

Gustav Nord
Den gillar du. Ja, den är bra. Exakt. Där finns det definitivt ett lager av mindfulness att lägga på för att inse vad man får med sig. Är du inte mindful så kan det vara svårt. Det är lätt att bara ta allt med en klackspark.

Axel Wennhall
Det var en sak som lärarna sa som jag verkligen sammanfattade varför jag själv mediterar. De sa bara to have admiration instead of envy. För mig så var det den känslan att beundra någon eller uppskatta någon istället för att komma in till den inskränkta känslan av att den här gör det här. Det är liksom hur man mår i de två olika lägena. Sammanfattar ganska mycket varför jag mediterar.

Gustav Nord
Perfekt.

Axel Wennhall
Du, vi ska ju snart röra oss tillbaka hemåt. Vad längtar du mest efter?

Gustav Nord
Jag funderar på det där. Jag har inga maträtter, ingen mat eller sådär. Eller någon godis eller sprit eller någonting sånt där. Men jag ser fram emot social interaktion med dem jag bryr mig om. Och få testa det här lite mer öppna hjärtat. Och också se i någon annans ögon, någon som jag bryr mig om, vem jag är som kommer tillbaka. Lite så. Utan att det är värsta livsomvälvande grejen som jag varit på samtidigt som det är det. Jag tror att man kan se ganska mycket i det.

Axel Wennhall
Glömde du inte ett avsnitt av Game of Thrones nu?

Gustav Nord
I måndags runt klockan nio så dyker Tyrion upp i mitt huvud. Helt sjukt. Jag hade inte tänkt på Game of Thrones. Och det enda jag ville göra var att gå och viska i ditt öra. Och så tyckte jag att jag var så jävla rolig så jag gick och kucklade för mig själv. Jag vågade inte göra det.

Axel Wennhall
Nej, du gjorde inte det.

Gustav Nord
Hur hade du reagerat?

Axel Wennhall
Jag har aldrig blivit irriterad.

Gustav Nord
Ja, exakt.

Axel Wennhall
Det sista avsnittet av Game of Thrones gick i måndags kväll när vi var här.

Gustav Nord
Är det det du längtar efter?

Axel Wennhall
Det är en av sakerna som kommer upp. Inte att jag längtar så mycket efter det men det ska bli kul att se det avsnittet. Så jag bara hur det faller ut.

Gustav Nord
Det kan vara ett jävla antiklimax.

Axel Wennhall
Jag längtar jättemycket efter min Anna. Hon åkte till New York innan jag åkte hit. Så vi har inte sett varandra på länge så det ska bli fantastiskt att få träffa henne. Och jag hoppas att. För det var en annan insikt jag fick. Att jag liksom kommer på mig själv att jag hamnar mycket i göra och planera. Och nu ska vi gifta oss till höst så vi har en del saker att planera. Men det jag längtar efter är att bara få vara med henne. Det är där livet händer om man säger så. Och det är lätt att jag själv projicerar ut det. Men det är mitt ansvar att vara istället för att göra. Så det ser jag fram emot.

Gustav Nord
Jag tänkte också på det under tiden här. Om man hade kommit in som. Man behöver inte vara alien för att komma in här. Men om man kommer in bara som någon annan på den här kursgården så ser det ut som ett sinnessjukhus. Folk står bara upp och ner och går fram och tillbaka i korta sträckor och tittar rakt ner i marken. Hade vi haft vita rockar på oss. Ingen personal som tar hand om oss. Helt sjuka i huvudet.

Axel Wennhall
Det roliga med det är ju att det här är ett gammalt. Det här är tillhör det i Säter.

Gustav Nord
Ja, just det. Ja, Säterjäveln alltså. Shit, det är nog mycket som har hänt i de här väggarna.

Axel Wennhall
Alright, vad säger du om att avsluta med en meditation? Just det, ja.

Gustav Nord
Det var ju lite roligt idag. Jag mediterar ju typ tio minuter hemma varje dag. Nu var det tio timmar per dag. Det var ju lite skillnad. Men så idag när Catherine var så här, men nu ska vi sitta tillsammans i tio minuter. Jag bara, fan vad kort.

Axel Wennhall
Det är ju för kort. Kan man sitta bara i tio minuter?

Gustav Nord
Det är en annan intention att meditera lite mer hemma. Meditera mera.

Axel Wennhall
Idag ska ju du få guida. Kan du berätta lite kort vad vi ska göra för typ av meditation först?

Gustav Nord
Jag har inget namn på den än, men jag tänker att vi ska gå in i kroppen lite grann och känna efter hur det känns där. Ja, så det spelar ingen roll riktigt vad du gör. Det kan vara bra om du inte är ute och kör till exempel, men du behöver inte nödvändigtvis blunda eller sitta ner. Du kan göra som vi gjorde många gånger och bara stå lite galet helt upp och ner på en gräsplätt. Så kan du börja med att hitta ett andetag som kroppen vill ta. Och ett tips som jag fick härifrån är att du andas ut och så andas du ut lite till och så håller du andan ett tag. Och när du känner att du behöver ta nästa andetag så låter du det ske automatiskt från kroppen. Och återgå till din nya andning. Så kan du känna efter där du har kontakt med marken eller jorden. Om det är dina fötter eller rumpan eller om du ligger ner. Och se om du kan känna några förnimmelser där. Och vad du än känner, om det är starkt eller ingenting, se om du kan hålla dig kvar där. Om du kan sjunka ännu djupare i din avslappning. Och om det är någonting annat kommer att pocka på som drar i din uppmärksamhet så kan du föra tillbaka uppmärksamheten till där du har kontakt med marken. Känn att du har en stadig kontakt. Så kan du dra din uppmärksamhet till röst, till området kring ditt hjärta. Och se vad som händer där. Det händer alltid någonting. Även om det inte känns som att det händer något. Och vad som än händer så är det okej. Du kan ta ett djupare andetag eller känna om du andas. Sidan eller bakåt eller framåt eller allt tillsammans. Och se vad som dyker upp i bröstet då. Kanske känner du hur självaste hjärtat pulserar. Och då kanske du kan känna att det pulserar på andra ställen i kroppen också. Känn efter vad du känner just nu. Så fort det är något som drar i uppmärksamheten igen så för tillbaka uppmärksamheten till området kring ditt hjärta med vänlighet. Kanske vill du lägga en hand på bröstet. Se hur det känns. Så kan du föra tillbaka uppmärksamheten till de områden som har kontakt med marken eller jorden. Så kan du lyssna efter vad det är som hörs runt omkring dig. Och i din egen tid komma tillbaka och uppnå den.

Okänd
Tack.

Gustav Nord
Tack. Jävla fint här alltså. Hela veckan så har det varit små fröer som flyger runt i luften. Små vita bollar. Det har varit fullt vissa dagar. Det har varit så vackert. Nu är det bara några. Det är som att det snöar uppåt.

Axel Wennhall
Och väldigt fin meditation. Fin avslutning på det här retreatet.

Gustav Nord
Verkligen.

Axel Wennhall
Okej. Som sagt, det här var ett litet speciellt avsnitt från oss. Och vi vill bara tacka dig som har lyssnat. Vi hoppas att du har fått med dig någonting. Kanske om du är nyfiken på att åka på retreat. Eller om du har varit på retreat innan av Gustav. Så min upplevelse är här. Och vi som gör den här podden är jag, Axel Wennhall, som ställer frågorna. Och Gustav Nord som producerar och som idag har varit den som blev intervjuad. Och tillsammans så driver vi också Breathe In där vi arrangerar kombinerade meditations och äventyrsresor. Och såklart gör den här podden. Och du som är nyfiken på att åka på retreat kanske har frågor. Det kanske fanns saker som du undrar som vi inte diskuterade nu. I så fall så kan du mejla oss på hi@breathein.se. Så kommer Gustav eller jag eller vi tillsammans såklart att svara på alla eventuella frågor som du har. Det finns faktiskt också ett community på Facebook som heter just Meditera Mera och som ligger under Breathe Ins Facebookgrupp. Där är du också varmt välkommen att gå med och ställa frågor eller inspirera andra eller diskutera. Det är ett öppet forum för alla som är intresserade av meditation. Och jag tänker att jag lämnar över den här sista punkten till dig Gustav. Nähä.

Gustav Nord
Jag bara yes, vad ska jag säga för att ta med sig från mig?

Axel Wennhall
Vi kanske kan hitta någonting gemensamt. Och är det någonting vi gemensamt tar med oss så är det det första som kommer till mig är att våga känna in kroppen och öppna hjärtat.

Gustav Nord
Ja, halleluja. Verkligen. Kom ihåg din kropp. Eller kom ihåg, lär dig se den. Känn den främst.

Axel Wennhall
Okej. Tack kompis.

Gustav Nord
Tack själv. Mycket bra. Bra jobbat. Tack för att du bjöd in.